Keren Sookne，编辑内容总监医疗包装他在努力解决如何使最终成为生命科学包装的各种复杂容器变得更可持续的问题。Sookne讨论了医疗包装在可持续性、某些形式的生命科学废物的再利用方面已经取得的进展，以及该行业仍需在哪些方面追赶传统的基于cpg的包装。
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尚恩:
我们在谈论医疗保健，我们在谈论可持续性，在我们来到这里之前，我就在考虑COVID家庭检测。我们显然在COVID的时代,不需要进入,但随着国内测试,我们有一个在我们的房子,我真的记得,我有一个纸板盒然后我拿出来,有一个塑料托盘,然后我拿出来,有一个包裹,有一个拭子,这是由不同的材料还有实际的解决方案,我觉得,我不能理解,作为一个工业部门,甚至医疗铰刀这如何?首先，显然医疗保健是至关重要的，这是一种COVID测试。我需要知道我是否有这种病，这只是我的情况，这显然不是一家一天发生几十次这种事的医院。
克伦:
确定。
尚恩:
它产生了大量的废物，但它也服务于一个非常人道的目的在这种情况下，我们如何驾驭它?是什么让我们的头脑变得如此复杂?
克伦:
是的，这是一个好问题，也是一个好的开始，或者是一个正确的开始。一个非营利组织的页面引用了一句很好的话，践行绿色健康，我认为它很好地总结了这个问题，他们说，医疗保健部门是全球健康危机的重要贡献者，也是唯一的负担。因此，医疗保健会污染生态系统，导致健康状况恶化，进而导致患者需要医疗保健，更不幸的是，在某些情况下，许多健康影响最严重的一线社区并不容易获得医疗保健。话虽如此，就像你在谈论新冠病毒测试一样，我现在将更多地关注材料浪费方面，所以有很多原因表明医疗保健会导致气候变化。
克伦:
但就材料而言，据报道，医院每年产生的废物超过500万吨。但正如你所说，在这些浪费的数字中有一个好的和人道的原因，那就是包裹和个人防护装备可以防止感染，他们在手术和其他过程中安全地向我们的家庭成员运送药物、医疗设备和诊断设备，他们每天都在拯救生命。正如你之前提到的，这是一个非常复杂的网络，没有真正的灵丹妙药让医疗保健变得更可持续，它必须是一个真正的多因素的方法，它将需要各种各样的利益相关者和生命科学制造商之间的大量合作。
尚恩:
是的，复杂并不像是一个足够大的词，我这么说是因为，只是以一个包装为例，我应该把这些都放在一个袋子里，然后扔掉因为我不污染一些我理解的东西，但里面有很多不同的东西，它们是独立的废物流，然后回到正轨。我们看到可持续发展正在崛起，它不再是一个流行词汇，你可以在商店里、包装上、消费品部门看到它。那么在医疗保健包装方面呢?这是一种正在上升的趋势吗?它是新的还是已经埋在地下而我们一直不知道的东西?
克伦:
是的，所以可持续性和保健包装，这绝对不是一个新概念，有一些人像医疗及塑胶回收委员会或者HPRC，他们已经在这个领域工作了很多年。还有更普通的群体，比如软包装协会或可持续包装联盟，它们肯定涉及到医疗保健领域的这些话题，尽管通常更多的案例研究来自消费类包装产品。现在的新情况是，人们越来越普遍地接受，医疗包装业务需要采用更循环和可持续的方法，这些方法通常与联合国可持续发展目标相一致，可以是在材料、能源和水的使用、更环保的建筑或制造过程等方面，所以可持续性肯定不仅仅是回收。有很多方法可以做出这些改变。
克伦:
所以我认为，虽然这并不新鲜，但我们确实看到了更多的动力，无论是监管方面，还是金融部门，还是员工和消费者本身。我认为在过去这只是，嗯，这是医疗保健，我需要这种药，我需要执行这个程序，显然病人的安全是至关重要的，但我认为我们看到的是来自消费者的真正巨大的推动，他们对他们吃进身体的所有东西以及这些产品是如何到达他们的身体的进行了第二或第三次的关注。还有来自卫生系统和组织的指导关于从生命科学制造商那里选择产品他们做出了可持续的选择我们已经提到过医疗包装，凯泽的环保采购或EPP计划实践Greenhealth的可持续采购指南卫生系统。在这种情况下，这基本上意味着做出可持续选择的制造商可以被视为在购买决策中具有竞争优势，因为这是他们的最终用户基本上被引导到的方向。
尚恩:
好的。我脑子里突然冒出一些问题我还没来得及问，你就回答了。一个很明显的问题是关于医疗保健的监管方面是怎样的?生命科学从一开始就受到严格的监管显然，一切都必须无菌，一切都必须…因此，要改变这些标准，改变这些包装和这些机器，每个人都同意，并同意这些东西是最好的，这些是最安全的，这就是我们要做的方式，以确保一切都能工作。这比改变一个玩具的包装或商店里某样东西的包装要困难得多。我们如何驾驭这部分?
克伦:
是的，在监管方面，它可能是一个独立的播客。
尚恩:
这将是一个多么令人兴奋的播客。
克伦:
吸引。是的。医疗保健在很大程度上被排除在一些更常见的主题之外，比如一次性塑料带的生产者责任延长，我们在一些外卖容器上看到的方式，尤其是在欧洲。但我最近报道了杜邦公司的特里·瓦格纳的演讲，这个故事叫做欧盟可持续发展法规如果有听众想听的话我也会在讲义中链接到它。有两件事值得注意，《欧洲绿色协议》的目标是将温室气体净排放降至零，从而寻求到2050年使欧洲成为第一个气候中性的大陆，它的特色是《循环经济行动计划》(CEAP)，其中包括证实企业提出的粮食主张，并解决包装和浪费问题。接下来是《欧洲包装和包装废物指令》(简称PPWD)，该指令在2018年得到加强，为2025年制定了新的回收目标。
克伦:
现在我想指出的是，医疗保健制造商确实有一些回旋余地，所以监管机构明白，正如你所说的，病人安全的需要和较长的验证时间，甚至考虑到医疗保健包装社区之外的监管机构，制定可能影响经过验证的医疗包装和病人安全的法律，是件伤脑筋的事，所以他们愿意提供一些回旋余地是好事。在PPWD中，有一个明确的规则允许监管机构做出实施决定，如果他们说有某种关于外卖包装的禁令或规则，同样的规则不一定适用于医药包装。欧盟的监管机构变得更加务实，他们愿意听取专家的意见，但我们看到，相关法规即将出台，其中包括将消费后回收内容或PCR整合到包装中。
克伦:
我相信这在之前的播客中已经出现过了你们在个人护理和大麻等消费者方面看到的东西。来自机械回收的PCR内容不会用于食品或医疗包装，但来自先进回收的回收内容肯定有希望，有一天可能会被使用，甚至在这些高度监管的应用中。我想Amcor，他们最近推出了第一批食品包装之一，继续先进的回收回收内容，该材料用于巧克力流动包装应用，但我们距离将PCR集成到生命科学包装还有一段路要走，即使有一些其他形式的包装的规定，所以我们肯定需要成熟的技术，以及材料的可追溯性，由于欧盟和FDA的控制风险的规定。
克伦:
但也有一些好消息，瓦格纳指出，医疗包装可以是回收内容的一个很好的来源，所以即使我们不使用这些材料进入已经使用过和现在被丢弃的生命科学包装，这些都是强制性的高质量聚合物，所以在未来几年里，社区与利益相关方合作，包括分拣者和回收者，找出将废弃的医疗包装材料重新用于其他形式的包装的物流，这将是非常重要的。
尚恩:
有趣。这就说得通了，“我们要把它重做成，很明显，我找不到更好的词了，它不是维珍，而是不同的树脂，然后把它打碎，变成真正坚实的东西，而不是制造新的塑料”，所以我得到了那个部分。这需要大量的合作。
克伦:
是的。
尚恩:
显然，合作是我们在PMMI一直在谈论的一件大事。公司不想自己做这件事，供应商想要参与最终用户，最终零售商和消费者，这在医疗保健中有点不同，但我们一直在遵循的想法是一样的那么有哪些举措是医疗保健制造商可以效仿或复制的，可能是cpg正在做的，或他们自己提出的，医疗保健制造商和oem可以一起合作的?
克伦:
还有HPRC，我之前提到过，他们在这个领域做着持续的工作，一些新的和令人兴奋的工作。我刚刚采访了拜耳的Daniella Foster我们谈到了新的全球自我护理联盟这是自我护理行业的一项合作努力他们最近推出了环境可持续自我护理宪章引用他们的话，这是第一个由消费者健康部门发布的全行业气候行动决议，基本上，它寻求在不影响医疗结果和安全的情况下最小化对环境的影响，包括强生、拜耳、葛兰素史克和赛诺菲等合作伙伴。像这样的事情，简直是水涨船高。我记得在帕特·雷诺兹关于高露洁可回收牙膏管的报道中，他提到:“高露洁正在与任何想要使用它的人分享它的技术。”
克伦:
高露洁的格雷格·科拉说:“如果我们的试管要被回收，那是因为所有的试管都是可回收的。”我认为这句话让我印象深刻因为它强调了有意义的可持续变化往往是全面的可持续变化。还有一些我知道的，我只是想说这不是一个完整的列表。有很多联盟和合作努力来解决可持续发展的各个方面，但有一个“零排放联盟”，它的成立是为了实现整个制药供应链的净零排放，我相信施莱纳医疗制药公司是创始成员之一。还有一个联盟将处方信息现代化这是为了减少医生和药剂师使用处方标签的浪费这不是面向消费者的信息，还有基尔默包装创新或KiiP组织，他们正在寻求培育大胆的创新和医疗设备包装。
克伦:
他们的一个核心小组致力于提高可持续性。随着疫苗的努力得到强调，我们当然需要在小瓶和玻璃瓶方面进行创新。玻璃未来，这是一个总部设在英国的非营利组织正在研究生产更可持续的玻璃，但就像我说的，这当然不是一个详尽的清单最终用户也在努力，拜耳已经承诺改善获得药物的途径所以他们意识到那些受气候变化打击最严重的前线社区或双重打击他们在这里，但他们往往无法获得所需的药物和保健产品，因此他们有改善获得机会的举措。我们看到了很多合作，这将继续覆盖在医疗包装领域，因为它还在进行中。这是一个涉及方方面面的大问题。
尚恩:
绝对的。是的。有很多不同的部分，我们知道它很复杂，我想我想到的一件事，但我不知道它是否能在这里发挥作用是可重复使用的包装。我知道我们经常从消费品的角度来考虑可重复使用的包装，包装的世界有很多循环。我们为PMMI媒体集团制作了视频，在我们的豆荚或不同的视频中有他们的身影。在医疗保健领域，可重复使用的包装是否适用于任何地方?
克伦:
是的,当然。显然，在初级包装方面可能没有那么多，但在运输包装方面，有几个组织我想强调，有可重复使用包装协会，他们覆盖许多行业，医疗保健是其中之一的目标是促进可重复使用运输包装，我知道他们将在费城的可重复使用包装馆在PACK EXPO East展会上有一个展位。从3月21日到23日。
尚恩:
漂亮的插头。我喜欢它。
克伦:
是的。如果有人要去那里，在他们的组织中寻找支持可重复使用的材料，我们会让他们在三月访问费城，还有ISTA的制药委员会，这是一个终端用户，供应商和服务提供商的合作小组，基本上他们在一起工作，为可重复使用的工业标准化特别是温度控制，生命科学产品。在这个领域，有很多非常独特的参数需要满足，他们正在努力让大大小小的公司变得更容易。可重复使用的技术已经取得了长足的进步，因此，虽然有时某些可持续运输包装的单位成本可能会更高，但如果你能提高运输路线的性能，减少产品损坏、包装浪费以及与之相关的主要成本，它肯定更容易向你的组织推销。
尚恩:
好吧，这是可能的。我们有没有最近的例子或者一些大人物参与到可重复使用包装的例子?
克伦:
肯定有很多，但其中一个比较出名的案例是Cardinal Health当他们改用植物基可重复使用的相变材料时，对于不熟悉的人来说，发货器内部的冷却包，他们实际上发现了更均匀的冷却，在同一个项目中，可重复使用的发货器实际上提高了货运利用率所以他们有能力在同一辆卡车上混合冷冻和控制室温或CRT产品。他们最终减少了产品损坏和固体废物，提高了货运利用率，节省了数百万美元。这是一个非常引人注目的案例，但是还有很多这样的案例，所以可重用有很多好处，当然也有很多很好的案例研究，我只是想指出，以避免描绘过于乐观的图景。这个行业肯定还在解决退货物流问题。
克伦:
我们知道医院的工作人员，包括中心供应和药剂师都表达了对二级包装运输方式的失望，这种方式往往堆积在码头上或只在里面，所以肯定会有推动作用，你认为最终采用可重复使用的包装越多，客户将包装组件寄回的例行公事就会越多。就像一些州在杂货店对袋子收费，消费者行为和可重复使用物品的采用，这就成为了新的常态，也许我们现在还没有达到这种新常态，但我们会在只是时间问题。
尚恩:
这是有可能的。是的。这显然是我们想要听到的，而且很高兴听到，显然可持续性不仅仅是回收，但是否有可回收或更可回收的材料能够用于医疗保健包装和生命科学包装?
克伦:
是的，去年肯定有任何东西，过去的几年，我想说，已经显示了一些显著的进步，所以从这些，最后的去年，我们看到推出了可回收的泡罩包装从Amcor和Klockner Pentaplast和这些是为制药，Syntegon和Huhtamaki，他们合作的纸泡罩可以打印在两面，底座和盖子都是可回收的在该系统中。IMA Safe也开发了一种灵活的包装系统，将一系列非肠道产品和医疗设备放在纸盒内的纸托盘上，所以这是一种100%纸质的包装，据说能耗相对较低。这就像我说的一切，肯定不是一个详尽的清单，但Neopac Polyfoil MMB单材料屏障管获得了回收玻璃的批准，所以这是一种金属化聚丙烯屏障，它适用于制药，牙科，化妆品和食品应用。
尚恩:
你的意思是，这正在发生，这是可能的。这不是……
克伦:
是的，选择的墨水也是一个重点，因为你可以创建这种可回收的水泡或容器，但如果你使用的墨水与可回收兼容，这真的会影响包装实际的可回收性。关于回收的新闻，我知道杜邦有一个例子他们升级了机械回收流程用于内部回收消费前废物所以不是PCR，而是内部回收一些回收材料用于非医疗应用，但他们也使用回收的特卫克为塑料核心制造商绑定特卫克片材料在生产中。
克伦:
所以毫无疑问，公司都在寻找减少废物和废料的方法，我想指出的另一件事是在先进的回收前线，法国有一些大新闻，伊士曼计划投资高达10亿美元在法国建立一个材料对材料分子回收设施。这是使用该公司的聚酯更新技术来处理目前正在焚烧的典型的硬回收塑料垃圾。正如你之前提到的，我们的计划是生产像维珍那样的高质量材料，碳足迹显著降低，他们有一些相当大的参与者，宝洁是签署了一份多年供应协议的意向书的公司之一，因为你不能只创造供应，必须有需求，所以这些大公司做出这些承诺是好事。
尚恩:
我不知道怎么做，但我把它扔出来。有没有什么方法可以让他们使用…我们经常谈论植物包装和玉米材料之类的东西。有什么方法可以渗透到医疗包装中吗?
克伦:
是的。是的，有。我很高兴你这么问。
尚恩:
我以为没有，不过好吧。
克伦:
所以公司肯定在尝试选择更多的可再生资源材料，在安全的情况下减少化石燃料衍生品，其中一个例子是LifeMade Bioffex，植物承运人这些都是用PLA从玉米和甜菜中提取出来的。因此，玉米在运输药瓶方面确实有它的作用，所以它们可以取代EPS运输器，它们提供类似的性能和温度控制，当你在评估可持续或潜在可持续的包装升级时，它也是很好的上游…在它们的生产过程中发生了什么在这种情况下，这些以植物为基础的运输者实际上在生产过程中减少了50%的能源和81%的水它们还减少了一些潜在的温室气体。在某些情况下，我们倾向于看到生命的终结，然后说，它是否可回收?但实际上，这些产品中有很多可持续发展的潜力。所以看一下它们是如何产生的很好。
尚恩:
是的。因为这就是我要问的问题我们已经发现了所有这些或者发现了一些材料和可回收性以及类似的东西，但是之前你提到了一些非包装的方法明显地减少了碳足迹那么在操作中呢?有哪些方法可以使生命科学的运作更加可持续?
克伦:
是的。所以在工厂里，我们看到很多包装供应商都做出了承诺，有Rondo-Pak，他们在太阳能发电方面进行了投资合同开发和制造组织更好。他们依靠内部的cogen装置、太阳能电池板、地热能等。这当然不是一个详尽的清单，他们已经看到了很多包装供应商的承诺和太阳能倡议最近。很高兴看到供应商Technipaq、杜邦和Klockner也在与回收公司和分拣公司合作。所以稍早讨论一下，你可以设计世界上最可回收的包装，如果它最终被扔进垃圾填埋场，那么所有的设计和所有的关心都是浪费，所以我们真的需要基础设施，分类和物流，以确保这些真正深思熟虑的包装最终可以被适当地重新利用。
克伦:
有时真正可持续的事情是从一开始就设计出浪费，所以正确的包装尺寸和减少生产中的浪费当然不是新话题，但有几件事我想强调。WestFall Technik有一种注射微成型的方法，它可以在医疗设备的这些小塑料部件的成型过程中减少90%的废料。在终端用户方面，GSK更新了HDPE Advil瓶这在不影响可回收性的情况下减少了原料所以这些瓶子已经上架了他们通过在树脂中加入成核剂来实现这一目的这使他们在第一次制造瓶子时减少了塑料的数量同时保持了相同的保护屏障质量。所以就像我说的，减少浪费，减少缺陷，减少废料这是一个长期以来的生产目标，当然不是什么新东西，但这肯定是我们将继续看到更多的东西，令人兴奋的是，看到公司在减少浪费和真正支持重用的内部流程上变得更有创造性。
尚恩:
是的。我，你也提到了，但基本上，我们不能再把问题推诿下去了我们不能再指望供应链上的下一个人来解决这个问题了。就像你说的，最好是在操作和制造的早期就建立可持续的东西，而不是指望最终用户，无论是在医院还是购买东西的人，如果他们不正确地处理，就会被浪费掉。从这个角度看问题很有趣。好了，我们谈了很多，我也花了你们很多时间，所以在我们结束之前，你有什么临别的话或想用什么来为这个医疗可持续性的演讲做个总结吗?
克伦:
是的。正确看待事物总是好的。我不知道是否每个人都读过气候科学家彼得·卡尔穆斯的《存在于变化》，但他说，“气候变化可能首先也是最重要的，是人类集体想象力的失败，因此，它不适合任何单一的盒子或学科。”从那本书中得到的一个重要启示是，答案并不总是显而易见的，这需要很多……正如我们谈到的合作，但有时新闻可能是可怕的，这是有创造力的机会，我相信会有一些失误，也许是意想不到的后果，甚至塑料袋最初是为了拯救地球上的森林而开发的。
克伦:
但是人类的创造力是非常神奇的。把它和我们现有的计算机模型结合起来，我们只需要引导这种创造力在系统规模上节约资源。我想说，如果有人只是在寻找一些额外的灵感，asknature.org，你去那里，那里有这些仿生学的案例研究，你可以看到这些很酷的东西，但你意识到，我们只触及了表面的解决方案，基本上是大自然提供给我们的。因此，作为一个行业，我们需要质疑现有的方法，保持好奇心，并对改变持开放态度。所以我们一直在报道医疗保健包装的案例研究，我真的很兴奋，我们正在进行的一些故事将在明年出版。正如我之前提到的，PACK EXPO East即将到来，这是一个很好的地方，可以看到新的东西，也可以与供应商和同行讨论你所面临的挑战，所以我肯定会说去看看，它在费城。
尚恩:
我也说不出比这更好的了。你在它的末端放了一个漂亮的小别针，以确保我们得到了PACK EXPO East的插头，但这对那些正在寻找方法的人来说显然是一个机会。它并不总是最具成本效益的，但你最终会找到从长远来看有回报的方法，只看前期成本。并不一定会是这个谜的完整答案，所以我非常感谢你花时间来到这里，凯伦，我相信我们会再次邀请你，再次感谢你。
克伦:
谢谢肖恩。太棒了。
尚恩:
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